Zielony żoliborz

forum mieszkańców osiedla ZIELONY ŻOLIBORZ


#1 2010-10-04 11:05:09

KL13

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-07-23
Posty: 182
Punktów :   

Status prawny gruntu

Witam,

Ostatnio słyszałem od znajomej, że podobno deweloper , kupił grunt w formie użytkowania wieczystego (na 99lat).
Użytkownik takiego gruntu ma prawa zbliżone do właściciela. Korzysta z gruntu z wyłączeniem innych osób. Może prawem swobodnie rozporządzać, czyli sprzedać je, obciążać, zapisać w testamencie. Podlega ono egzekucji.
Mankament jest taki, że oddający w użytkowanie pozostaje właścicielem gruntu i pobiera z tego tytułu opłatę roczną od użytkownika.



Jednak chcę powiedzieć, że ja to słyszałem od znajomej, która słyszała to od znajomego...
Poza tym przy Rydygiera jest jeszcze kilka innych inwestycji (Robyg, Layetana, i ten biały budynek obok nas).

Czy może wie ktoś coś na ten temat , jak to jest u nas?

Ostatnio edytowany przez KL13 (2010-10-06 00:13:42)

Offline

 

#2 2010-10-04 13:59:11

kawanagila

Administrator

Zarejestrowany: 2010-03-10
Posty: 274
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

u nas jest użytkowanie wieczyste tak jak i w pozostałych inwestycjach w okolicy,  jest to w umowie przecież.. opłaty z tytułu użytkowania to za 50m mieszkanie ok. 500 PLN rocznie. w przyszłości możemy przekształcić użytkowanie wieczyste we własność - koszty nie są astronomiczne i gmina nie może blokować takiej inicjatywy.

Offline

 

#3 2010-10-04 20:41:24

kawanagila

Administrator

Zarejestrowany: 2010-03-10
Posty: 274
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

generalnie gminy nie sprzedają swoich gruntów na własność, tylko na użytkowanie wieczyste, więc deweloper raczej nie miał wyboru.. a płacić musimy my jak to zwykle bywa. kwota, którą podałem pochodzi z forum naszych sąsiadów robygcityapartments.pun.pl - jest tam wątek o tym, i pisali, że takie mniejwięcej kwoty dostali do zapłaty za pierwszy rok.. ale nie wiadomo jak będzie w przyszłości, czy te opłaty nie pójdą w górę itp. Jest taki przepis, że jeśli właściciele zgłoszą chęć przekształcenia prawa użytkowania w prawo własności, to gmina nie może im odmówić, a koszty są naliczane zgodnie z konkretymi zapisami ustawy, nie na podstawie widzimisię urzędników. jednak żeby wystąpić o takie przekształcenie trzeba chyba reprezentować wszystkich właścicieli danej działki, czyli musimy się na to zgodzić wszyscy i to już po wpisaniu do KW, czyli podpisaniu AKTÓW.
tyle wiem
znalazłem fajny link:
http://nieruchomosci.wieszjak.pl/dom-dz … snosc.html

Offline

 

#4 2010-10-04 23:04:31

kawanagila

Administrator

Zarejestrowany: 2010-03-10
Posty: 274
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

Offline

 

#5 2010-10-05 12:27:02

aga&piotr

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-07-02
Posty: 20
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

Owszem wiemy, że to użytkowanie wieczyste. Wiemy też, że na pewno będzie nas sporo kosztować. W tej chwili mieszkamy na Woli i po ostatniej podwyżce większość mieszkańców naszego osiedla złożyła odwołania do SKO - czy to coś da, wątpię, ale nadal mam nadzieję Można znaleźć w necie sporo informacji na temat tych podwyżek - gminy sobie przypominają po latach i aktualizują ceny, korzystając m.in. z tzw. operatów szacunkowych - cena metra na dziś w naszej okolicy na pewno będzie inna niż za kilka lat jak powstaną te wszystkie apartamentowce...

Offline

 

#6 2010-10-05 15:43:11

szrek

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-04-18
Posty: 157
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

KL13, "na pocieszenie" - wszelkie Twoje aktualne wyliczenia i tak "biorą w łeb" - podobno zapadła decyzja o 10-cio krotnym wzroście stawki dzierżawy wieczystej w naszej okolicy. Zresztą jaki jest sens robienia różnorakich wyliczeń dodatkowych kosztów, na które i tak aktualnie nie masz żadnego wpływu. Do czasu zasiedlenia jeszcze wiele, niestety, może się zmienić - vide wzrost vatu -  tym bardziej, że najbliższa przyszłość nie rysuje się zbyt różowo.

Offline

 

#7 2010-10-05 20:46:51

kawanagila

Administrator

Zarejestrowany: 2010-03-10
Posty: 274
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

do tego prędzej czy później wprowadzą u nas podatek katastralny - i wtedy będziemy dopiero płacić.. nieważne czy w Murano, czy u nas..

Offline

 

#8 2010-10-07 01:10:25

KL13

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-07-23
Posty: 182
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

Podobno nasi sąsiedzi z Robyga odwołują się w SKO od propozycji podniesienia opłaty za użytkowanie wieczyste.

A jak to jest u nas ?

http://www.homebroker.pl/7/307/news/Uzy … zke-oplaty


A na koniec konkretny artykuł z konkretnymi wyliczeniami przekształcenia:

http://www.homebroker.pl/7/312/news/Wyk … -wieczyste

Analizując powyższy artykuł , gdzie przykładowa opłata za użytkowanie wynosi 3tys.zł/rok wychodzi do zapłaty po przekształceniu opłata 30tys.zł , gdzie można to przemianować na ala'kredyt na 20 lat z ratami rocznymi , malejącymi, zaczynając od 2,6tys./rok , a kończąc na 1,5tys.zł/rok zbliżająca się do 20stego roku.

Wychodzi z tego że wykup to 10% wartości działki, a opłata roczna to 1%

Logicznie biorąc, jeżeli my będziemy płacić po około 500-600 za 50m2, to adekwatnie powinniśmy mieć możliwość wykupu tego za jakieś 5-6tys.zł lub rozłożyć to na 20 lat z ratą malejącą....  (czyli nie byłoby tak źle...)
Czyli z tej ceny 500-600zł wychodzi że nasza przynależna cząstka gruntu jest warta na naszym terenie 50-60tys.zł na 50m2 mieszkanie....



Jednak czegoś tu nie rozumiem? Dlaczego w wyliczeniu Homebroker'a zakłada on że użytkownik będzie płacić tylko 20 lat za użytkowanie wieczyste ? Czy te szacunki odnoszą  się tylko do gruntów, którym zostało 20 lat ze 100 lat do końca użytkowania wieczystego? I dlaczego napisał że: "Im krócej jesteśmy użytkownikiem wieczystym gruntu, tym większą wartość ma nasze prawo." a z kolei : "Im więc większa jest wartość tego prawa, tym mniej zapłacimy za przekształcenie go we własność. "

Nic już nie rozumiem? Czyli ten co płaci już państwu za użt.wieczyste, powiedzmy 10 lat, to będzie miał gorzej, bo dłużej już płaci?? Nie jest to dla mnie za bardzo logiczne?


I ogólnie, czy ja dobrze to rozumuję i czy ten artykuł ma sens ?

Ostatnio edytowany przez KL13 (2010-10-07 02:00:36)

Offline

 

#9 2010-10-07 11:55:41

Tunia

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-04-26
Posty: 108
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

Ja rozumiem to tak: nie do końca nas to teraz dotyczy, preferencyjne warunki są do tylko do połowy 2011, więc później nie wiadomo. W każdym razie musielibyśmy zebrać się wszyscy albo większość ale jest to jak najbardziej opłacalne bo z ich wyliczeń wynika, że mniej kosztuje wykupienie niż wieczne płacenie za użytkowanie.

Offline

 

#10 2010-10-07 12:32:01

KL13

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-07-23
Posty: 182
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

Hmm, ta połowa 2011 tyczy się moim zdaniem specjalnych (niezgodnych z konstytucją) bonifikat:

"1.     90% bonifikaty, gdy wynagrodzenie na jednego członka gospodarstwa domowego nie przekracza przeciętnego wynagrodzenia w gospodarce narodowej,

2.     50% bonifikaty, gdy osoba fizyczna uzyskała prawo użytkowania wieczystego przed 5 grudnia 1990 roku,

3.     50% bonifikaty, gdy sprawa dotyczy nieruchomości wpisanej do rejestru zabytków"

Napisane jest także, że: "Na wykupy z korzystnymi bonifikatami mamy więc czas do czerwca 2011 roku. "
Warto także zauważyć, że ustawa zezwalająca na przekształcenie traci swą moc z końcem 2012 roku

Czyli jak traci moc z 31 grudnia 2012, to znaczy, że teoretycznie mamy rok po oddaniu budynku na załatwienie tej sprawy.



Dzisiaj się pokazał artykuł w gazecie:

http://wyborcza.pl/1,76842,8462929,Grun … &startsz=x

Ostatnio edytowany przez KL13 (2010-10-07 13:40:14)

Offline

 

#11 2010-10-07 14:49:58

Tunia

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-04-26
Posty: 108
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

czarno to widzę :-(

Offline

 

#12 2010-10-07 16:21:51

KL13

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-07-23
Posty: 182
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

Okej, skracam swoją wypowiedź bo była za długa...

1. nie mamy prawa do bonifikaty przy przekształceniu, bo mamy lokale usługowe.
2. mamy termin do końca 2012 (do następnej ustawy..., która może być  gorsza albo lepsza)
3. jesteśmy we władaniu starosty, a właścicielem jest Skarb Państwa
4.
Oto linki do ustaw (jak ktoś jest zainteresowany):
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? … 0051751459
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? … 9971150741


Znalazłem w sieci fajny kalkulator przejścia na własność.

http://kuczekmaruta.pl/uzytkowanie-wiec … or&lang=pl

Jednak po pierwsze nie wiem co wpisać jako datę wyodrębnienia lokalu (czy jest to data wyodrębnienia działki, czy nabycia przez nasz przyszłych praw?)
A po drugie, to nie znam wysokości rocznej opłaty.

Podstawiłem jakieś tam przybliżone dane i wyszło mi 685zł co roku na 20 lat. Lub poniżej 10tys.zł jednorazowo. Założyłem, że oddanie lokalu jest dzisiaj, cena za użytkowanie 1000zł, wysokość udziału 80 / 20672 (policzyłem jako metraż / pow.mieszkań + lokali usługowych)

Gra jest NAPRAWDĘ warta świeczki i proponowałbym się tym zająć niezwłocznie, po odebraniu akt.

Ostatnio edytowany przez KL13 (2010-10-08 00:11:41)

Offline

 

#13 2010-10-08 11:40:42

Tunia

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-04-26
Posty: 108
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

KL13 dałam Ci punkta za powyższą propozycję

Offline

 

#14 2010-10-09 20:14:19

KL13

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-07-23
Posty: 182
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

dziękuję

Offline

 

#15 2011-01-28 15:39:42

KL13

Użytkownik

Zarejestrowany: 2010-07-23
Posty: 182
Punktów :   

Re: Status prawny gruntu

http://nieruchomosci.dziennik.pl/artyku … stego.html


Nie rozumiem NIC a NIC z tego artykułu....

Offline

 

Stopka forum

RSS
Powered by PunBB
© Copyright 2002–2008 PunBB
Polityka cookies - Wersja Lo-Fi


Darmowe Forum | Ciekawe Fora | Darmowe Fora
Noclegi Erytrea Hoteles Grottaglie weekend w Ciechocinku