JacekP - 2012-04-15 21:12:02

na klatkach w gablotach ukazała się ingormacja że jest już wspólnota !!! to oznacza że ZZ rozpoczął podpisywanie aktów noratialnych :)

leszak2 - 2012-04-16 09:24:46

Muszę zacząć czytać ogłoszenia :)

ryjek - 2012-04-16 11:31:06

Pirwsze akty były już półtora tygodnia temu.

JacekP - 2012-04-16 11:53:01

a jakie warunki finansowe przedstawił notariusz wskazany przez ZZ ... ktoś coś wie?

kmroczny66 - 2012-04-16 14:15:51

Notariusz dewelopera przedstawił następujące warunki

1 010 zł + 0,4% od nadwyżki powyżej 60 000 zł - ok. 25%

w przypadku mieszkania wartości ok. 580 000 zł koszty taksy z vatem to ok. 3 000 zł

Ja mam jednak pewną wątpliwość, którą zamierzam wyjaśnić. Zgodnie ze stanowiskiem Ministerstwa Sprawiedliwości powinniśmy zapłacić połowę maksymalnej stawki czyli znacznie mniej niż zaproponowana kwota. Poniżej odpowiedź na interpelację poselską w tej sprawie i wyrok TK.

http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/426D3F45

http://www.trybunal.gov.pl/Rozprawy/2011/u_08_08.htm

Robi - 2012-04-17 11:38:51

Cześć,

ja dostałem informacje, że jest to ok. 0,6% wartości mieszkania

pozdrawiam

kmroczny66 - 2012-04-17 14:36:14

Mniej więcej tyle wyjdzie. Tak czy inaczej to trochę za dużo.

leszak2 - 2012-04-17 16:33:32

Mi wyliczyli mniej więcej: 4000 zł (70 m^2 + lokal w garażu :))
Co warto wiedzieć:
Jeżeli podpisywaliście umowę przedwstępną w formie aktu to wtedy macie zniżkę 50% na taksie notarialnej ale to przekłada się w moim przypadku na zjeździe do 3k (w tym już jest opłata sądowa: ok. 550 zł, wypisy ok. 550 zł).

leszak2 - 2012-04-17 16:59:53

kmroczny66 napisał:

Notariusz dewelopera przedstawił następujące warunki

1 010 zł + 0,4% od nadwyżki powyżej 60 000 zł - ok. 25%

w przypadku mieszkania wartości ok. 580 000 zł koszty taksy z vatem to ok. 3 000 zł

Ja mam jednak pewną wątpliwość, którą zamierzam wyjaśnić. Zgodnie ze stanowiskiem Ministerstwa Sprawiedliwości powinniśmy zapłacić połowę maksymalnej stawki czyli znacznie mniej niż zaproponowana kwota. Poniżej odpowiedź na interpelację poselską w tej sprawie i wyrok TK.

http://orka2.sejm.gov.pl/IZ6.nsf/main/426D3F45

http://www.trybunal.gov.pl/Rozprawy/2011/u_08_08.htm

Czyli do twojej kwoty trzeba doliczyć jeszcze wypisy i opłatę sądową czyli razem 4k?

kmroczny66 - 2012-04-17 17:19:55

Dokładnie tak. Nie zgadzam się z przedmówcą. Takie podejście nie znajduje odzwierciedlenia w przepisach prawa. Pozostaje zapłacić całość - szkoda czasu na szukanie innego notariusza i skorzystanie z art. 138 kodeksu wykroczeń :)

"Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera za świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany,
podlega karze grzywny".

JacekP - 2012-04-17 18:33:51

To nie koniec opłat notarialnych :(

zostałem zaproszony na podpisanie aktu na mieszkanie i komórkę lokatorska, niestety akty na garaże jeszcze są w przygotowaniu :(
i będzie kolejny wydatek

koszty aktu na mieszkanie :
- opłata sądowa :460 zł
- taksa notarialna w zależności od wartości mieszkania według wzoru kilka postów wyżej
- podatek VAT 23% od taksy
- wypisy 6 * 75 PLN +vat

leszak2 - 2012-04-17 19:34:36

Akty za garaże mają ruszać w maju

leszak2 - 2012-04-17 19:38:46

kmroczny66 napisał:

Dokładnie tak. Nie zgadzam się z przedmówcą. Takie podejście nie znajduje odzwierciedlenia w przepisach prawa. Pozostaje zapłacić całość - szkoda czasu na szukanie innego notariusza i skorzystanie z art. 138 kodeksu wykroczeń :)

"Kto, zajmując się zawodowo świadczeniem usług, żąda i pobiera za świadczenie zapłatę wyższą od obowiązującej albo umyślnie bez uzasadnionej przyczyny odmawia świadczenia, do którego jest obowiązany,
podlega karze grzywny".

kmroczny66 - czyli z twoich wyliczeń wychodzi 3800,7 brutto + 1000 pln za opłaty sądowe i 6 wypisów

czyli razem 4800.

I to jest rozumiem, zgodnie z prawem czy niezgodnie bo nie zrozumiałem :)

kmroczny66 - 2012-04-18 06:30:12

Z moich wyliczeń wychodzi mniej bo od tej kwoty odejmujesz 25%. Łącznie wychodzi ok. 4 050 zł. Takie wyliczenia otrzymałem również z ZZ. Ja uważam, że nie jest to zgodne z prawem o czym świadczy interpretacja Ministerstwa Sprawiedliwości. Stanowisko Naczelnej Rady Adwokackiej jest dla mnie mało istotne. Notariusz wykonuje zadania państwa i pobiera za to wynagrodzenie. Jest funkcjonariuszem publicznym a nie złodziejem dbającym o swoje interesy. Jeżeli twórca rozporządzenia mówi, że jego intencją było to i to a notariusz, że to nie było intencją no to coś jest nie tak.

ciehom - 2012-04-18 11:08:43

JacekP napisał:

To nie koniec opłat notarialnych :(

zostałem zaproszony na podpisanie aktu na mieszkanie i komórkę lokatorska, niestety akty na garaże jeszcze są w przygotowaniu :(
i będzie kolejny wydatek

koszty aktu na mieszkanie :
- opłata sądowa :460 zł
- taksa notarialna w zależności od wartości mieszkania według wzoru kilka postów wyżej
- podatek VAT 23% od taksy
- wypisy 6 * 75 PLN +vat

Wróciłem dziś po podpisaniu - powyższe koszty to niestety nie wszystko.
W akcie znalazła się z kapelusza dodatkowa taksa = 200 PLN + VAT za jakiś wniosek a że do tego potrzebowałem w sumie 7 wypisów (5 zostaje u notariusza, 2 dla siebie) to ostatecznie wyszedłem szczuplejszy o ponad 300 PLN więcej niż wynikało z oferty notariusza przesłanej mailem.

Na moje zaniepokojenie nieprzyjemna pani kasjerka odpowiedziała że tak ma być i basta i nic ją nie obchodzi że asystent zapomniał o dodaniu w wycenie jednej pozycji mimo że prosiłem go o dokładne wyszczególnienie wszystkich opłat.

Moja rada:
- jeżeli chcecie wiedzieć na bank ile zapłacicie to 3 razy potwierdzajcie przed podpisaniem aktu
- uważajcie na ceny netto, bo podają je tak jakbyśmy byli firmą a nie osobą fizyczną: "Wypis kosztuje proszę pana 75 PLN" A przy kasie się okazuje że 92 bo dochodzi VAT.
- jeśli możecie skonsultujcie wszystko z notariuszem w rodzinie/znajomym

Generalnie obowiązuje stara zadasa: papugi to pazerna klika która wyciągnie z człowieka ile się da, nie publikuje cenników, nie informuje o kosztach dodatkowych jeżeli nie przyprze się jej do muru, nie ma żadnych skrupułów - w końcu na benzynę do Audi Q7 trzeba zarobić.  Kolejny raz wyszedłem od papugi struty: oni ZAWSZE coś ściemniają: Gowin - dereguluj ;)

Hania - 2012-04-18 15:48:34

A jak w akcie notarialnym wygląda zapis o zarządzie Nieruchomością Wspólną ?
Czy dostałeś wcześniej (przed datą podpisania) do wglądu treść aktu notarialnego ?

Jakby na to nie patrzeć masz sprawę zakończoną i jesteś już właścicielem mieszkania! Gratulacje !

JacekP - 2012-04-18 16:54:20

też jestem już po mam tylko 6 wtpisów( po 75 +vat, tylko  jeden dla mnie ) co do admina jest wpis :

"11) w Akcie notarialnym – Umowa ustanowienia odrębnej własności lokalu mieszkalnego i jego sprzedaży, umowa ustanowienia odrębnej własności lokalu niemieszkalnego i sprzedaży udziału we własności, umowa sprzedaży oraz pełnomocnictwo – sporządzonym w dniu 10 kwietnia 2012 roku, przez Beatę Otkałę, notariusza w Warszawie, za Rep. A nr 3841/2012:    
...c) w § 6. powierzono zarząd nieruchomością wspólną Jerzemu Henrykowi Kabala, prowadzącemu działalność gospodarczą pod nazwą Jerzy Kabala Przedsiębiorstwo Zarządzania Nieruchomościami „Gepard” z siedzibą w Warszawie (adres: 01-149 Warszawa, ulica Żytnia nr 79 lokal 108, NIP 5271345759 oraz REGON 017393710), nr licencji 8759"

leszak2 - 2012-04-18 17:04:17

Wzór do szacowania
wartość = x (np 600 000)


opłata notarialna - par 3.1 (1010+0,4% * 540000) * 0,75 (zniżka) * 1,23 (podatek) = 2924
opłata notarialna za wniosku do sądu z par. 16 - 200 PLN * 1,23 = 246
opłata za wypisy - 75 * 1,23 * 6 + 2,43 (jakaś dodatkowa opłata za wysłanie) = 556
opłata sądowa
- małżeństwo 460 brutto
- 50/50 czy jakikolwiek udział 560 brutto
skreślenie roszczeń 75 pln (jeżeli nie mieliście umowy przedswtępnej w formie aktu nie ma tej opłaty)

Najmniej: 4186 zł

BeataB - 2012-04-18 18:22:57

No to firmę trzeba będzie zmienic na zarząd włascicelski niestety uchwała podjętą w obecności notariusza.
Mozna próbować szybko póki dewelooper ma wiecje niż 50% udziałow bo wtedy jest możliwośc głosowania metoda jeden właścicel jeden głos a nie udziałami. Troche zachodu to jednak bedzie kosztowało

KICIA - 2012-04-18 23:07:49

Bez przesady, ja podpisałam akt notarialny i nie było żadnych problemów, kwota była dokładnie wyliczona i tyle zapłaciłam.
O jakie zmianie piszecie???? Jak podpisywaliście umowę przedwstępną i w akcie był wniosek o wpis roszczeń to teraz trzeba te roszczenia wykreślić, i opłata sądowa kosztuje 75 zł a nie jakieś zmiany właściciela z 50/50 na inne .....
Najpierw dowiedzcie się wszystkiego, dobrze zapiszcie a potem przekazujcie dalej.
Z połową rzeczy o których piszecie bym się nie zgodziła. Byłam w kancelarii, podpisałam akt, wszystko było ładnie, grzecznie, miło i przyjemnie.

javin - 2012-04-18 23:12:28

Czy draft umowy dostaliście wcześniej na maila? Czy to ZZ się z Wami skontaktował w sprawie aktu, czy trzeba samemu dzwonić i się umawiać?

KICIA - 2012-04-18 23:13:58

ja poprosiłam panią w spółce, ale myślę że jak zadzwonisz do kancelarii to też go dostaniesz.

leszak - 2012-04-19 09:06:17

KICIA napisał:

Bez przesady, ja podpisałam akt notarialny i nie było żadnych problemów, kwota była dokładnie wyliczona i tyle zapłaciłam.
O jakie zmianie piszecie???? Jak podpisywaliście umowę przedwstępną i w akcie był wniosek o wpis roszczeń to teraz trzeba te roszczenia wykreślić, i opłata sądowa kosztuje 75 zł a nie jakieś zmiany właściciela z 50/50 na inne .....
Najpierw dowiedzcie się wszystkiego, dobrze zapiszcie a potem przekazujcie dalej.
Z połową rzeczy o których piszecie bym się nie zgodziła. Byłam w kancelarii, podpisałam akt, wszystko było ładnie, grzecznie, miło i przyjemnie.

Droga KICIU :) cieszę się że zapłaciłaś tyle co powinnaś. Wczoraj dzwoniłem do kancelarii i po długiej rozmowie dostałem finalną kwotę. Na dzień dobry pani mi powiedziała kwotę x. Później w połowie rozmowy zwiększyła kwotę bo zapomniała dodać mi 246 PLN :) Co do wypisania roszczeń to faktycznie masz racje małe przejęzyczenie :) Ale cóż człowiek chce pomóc innym i dostaje zjebkę od razu za mały detal :) Aż się odechciewa no ale cóż taki świat - czyli
"Nie pisz głupot ale mi się nie chce podać pełnych szczegółów/ja wiem ale nie powiem, ale ważne że ty jesteś głupi a ja jestem fajny/fajna" :)

Dodatkowo zaznaczę jeżeli przynosisz kasę 4k do kancelarii i chcesz to zapłacić z uśmiechem na ustach to na pewno będzie miło i przyjemnie :) Dodatkowo jeszcze warto wiedzieć że są dwie lokalizacje do podpisywania aktu i poziom obsługi może się różnić w jednej i drugiej ale myślę że co do zasadności stwierdzenia:
płacę i jestem wdzięczny że mogę to zrobić to na pewno w obu będziecie mile potraktowani :)
Ja byłem średnio miły i przynajmniej mi pani zeszła z ceny :)

ciehom - 2012-04-19 09:13:10

Hania napisał:

A jak w akcie notarialnym wygląda zapis o zarządzie Nieruchomością Wspólną ?
Czy dostałeś wcześniej (przed datą podpisania) do wglądu treść aktu notarialnego ?

Jakby na to nie patrzeć masz sprawę zakończoną i jesteś już właścicielem mieszkania! Gratulacje !

Nie dostałem. Poszedłem do notariusza i tam wysłuchałem mega długiego aktu jaki zaproponował deweloper (ponoć jeden z najdłuższych w historii kancelarii). Uznałem że jest za długi żeby podpisywać na miejscu bez wczytania się i nie podpisałem. Zabrałem do domu i wysłałem znajomej notariuszce - stwierdziła że jest ok więc umówiłem się drugi raz i podpisałem.

Sprawa jeszcze nie załatwiona bo garażu jeszcze niet i do banku nie mam co się wybierać bez aktu na garaż. Jak będzie akt na garaż to dopiero wtedy powiem że sprawa załatwiona.

ciehom - 2012-04-19 09:15:40

leszak napisał:

KICIA napisał:

Bez przesady, ja podpisałam akt notarialny i nie było żadnych problemów, kwota była dokładnie wyliczona i tyle zapłaciłam.
O jakie zmianie piszecie???? Jak podpisywaliście umowę przedwstępną i w akcie był wniosek o wpis roszczeń to teraz trzeba te roszczenia wykreślić, i opłata sądowa kosztuje 75 zł a nie jakieś zmiany właściciela z 50/50 na inne .....
Najpierw dowiedzcie się wszystkiego, dobrze zapiszcie a potem przekazujcie dalej.
Z połową rzeczy o których piszecie bym się nie zgodziła. Byłam w kancelarii, podpisałam akt, wszystko było ładnie, grzecznie, miło i przyjemnie.

Droga KICIU :) cieszę się że zapłaciłaś tyle co powinnaś. Wczoraj dzwoniłem do kancelarii i po długiej rozmowie dostałem finalną kwotę. Na dzień dobry pani mi powiedziała kwotę x. Później w połowie rozmowy zwiększyła kwotę bo zapomniała dodać mi 246 PLN :) Co do wypisania roszczeń to faktycznie masz racje małe przejęzyczenie :) Ale cóż człowiek chce pomóc innym i dostaje zjebkę od razu za mały detal :) Aż się odechciewa no ale cóż taki świat - czyli
"Nie pisz głupot ale mi się nie chce podać pełnych szczegółów/ja wiem ale nie powiem, ale ważne że ty jesteś głupi a ja jestem fajny/fajna" :)

Dodatkowo zaznaczę jeżeli przynosisz kasę 4k do kancelarii i chcesz to zapłacić z uśmiechem na ustach to na pewno będzie miło i przyjemnie :) Dodatkowo jeszcze warto wiedzieć że są dwie lokalizacje do podpisywania aktu i poziom obsługi może się różnić w jednej i drugiej ale myślę że co do zasadności stwierdzenia:
płacę i jestem wdzięczny że mogę to zrobić to na pewno w obu będziecie mile potraktowani :)
Ja byłem średnio miły i przynajmniej mi pani zeszła z ceny :)

Dokładnie! 100% racji. Im więcej kasy przyniesiesz tym większy banan będzie figurował na twarzy notariusza.
A o tych 246PLN nie informują chyba celowo bo ja też miałem taką dopłatę (o przepraszam 200+VAT jak to się mówi w świecie prawniczym)

KICIA - 2012-04-19 10:17:23

Wiecie co chłopcy? gwoli ścisłości -  zapłaciłam tyle ile mi napisali, ale wcześniej grzecznie wynegocjowalam znaczną zniżkę ....... może to lepsze niż bycie "średnio miłym"? i może właśnie dlatego mam dobre wspomnienia?
Z tego co sie zorientowałam, to te 200 zł czasem doliczają do tej dużej ogólnej, a czasem dają osobno (§ 16.)

leszak2 - 2012-04-19 10:31:27

No i gratuluje :)

KICIA - 2012-04-19 10:39:48

Wszyscy jesteśmy ludźmi, wszystko da się załatwić ale nie krzykiem czy pretensjami a z tonów Waszych wypowiedzi domyślam się że sprawy załatwiacie niezbyt miło.
Przyniosło to przynajmniej skutek?

kmroczny66 - 2012-04-19 10:41:15

Czym jest dla Ciebie znacząca zniżka? Z tego co wiem to przyjęty jest jeden wskaźnik dla całej inwestycji i nie ma możliwości negocjacji.

Robi - 2012-04-19 11:19:43

Witam,

a po co jest 6 wypisów aktów i dlaczego my za to płacimy?

pozdr

ciehom - 2012-04-19 12:44:01

KICIA napisał:

Wszyscy jesteśmy ludźmi, wszystko da się załatwić ale nie krzykiem czy pretensjami a z tonów Waszych wypowiedzi domyślam się że sprawy załatwiacie niezbyt miło.
Przyniosło to przynajmniej skutek?

Ale KICIU, ja wszystko miałem załatwione życzliwie przed pójściem do notariusza.
Ale jak w momencie rozliczenia okazuje się, że musisz zostawić 10% więcej bo Cię błędnie poinformowano i jeszcze słyszysz "ale o co panu chodzi" to doprawdy zostają tylko gorzkie słowa... Cóż, życzę wszystkim pozytywnych relacji z notariuszem.

JacekP - 2012-04-20 14:05:35

ja też miałem miło i przyjemnie, cenę też można było negocjować, to co było nie fajne to dojazd i  brak miejsc parkingowych na Panskiej (polecam parking obok budynku chyba 8 zł kosztował)
a po akcie - droga do użędu dzielnicy na parterze i na pierwszym piętrze zgłoszenie podatku od nieruchomości i opłata wieczysta.
warto zrobić kilka kserokopi aktu w urzędzie zastawimy 2

Bubal - 2012-04-20 16:03:26

A ile wynosi opłata wieczysta i podatek od nieruchomości? Jeśli można.

leszak2 - 2012-04-20 17:00:24

Bubal, jeszcze nie wiadomo bo nie mają w urzędzie czegoś tam wyliczonego bo to dla nich nowy budynek (dzisiaj byłem zanieść). Pani powiedziała mi, że jak wszystko zgromadzą to wyślą mi pocztą formularze i informacje. Chyba, że Pani nie chciało się w piątek o 15:45 już nic robić i mnie zbyła ;)

Robi - 2012-04-20 21:12:09

leszak2 napisał:

Bubal, jeszcze nie wiadomo bo nie mają w urzędzie czegoś tam wyliczonego bo to dla nich nowy budynek (dzisiaj byłem zanieść). Pani powiedziała mi, że jak wszystko zgromadzą to wyślą mi pocztą formularze i informacje. Chyba, że Pani nie chciało się w piątek o 15:45 już nic robić i mnie zbyła ;)

A meldowałeś się od razu?

pozdr

greenhause - 2012-04-20 21:50:08

Podatek od nieruchomości i użytkowanie wieczyste chyba płaci się od momentu zakupu notarialnego.Tak mi się wydaje i to proporcjonalne w stosunku do opłaty rocznej.Druga wersja to od terminu odbioru?

leszak2 - 2012-04-20 22:53:28

Robi napisał:

leszak2 napisał:

Bubal, jeszcze nie wiadomo bo nie mają w urzędzie czegoś tam wyliczonego bo to dla nich nowy budynek (dzisiaj byłem zanieść). Pani powiedziała mi, że jak wszystko zgromadzą to wyślą mi pocztą formularze i informacje. Chyba, że Pani nie chciało się w piątek o 15:45 już nic robić i mnie zbyła ;)

A meldowałeś się od razu?

pozdr

Jeszcze nie - przeraża mnie liczba rzeczy, która się z tym wiążę :) A poza tym i tak już zamykali :) W poniedziałek jest do 18 więc pewnie wtedy zacznę to załatwiać.

JacekP - 2012-04-20 23:02:24

podatek od nieruchomości to 100 pln/rok, natomiast większa sprawa to wieczyste co roku 2%wartości gruntu wspólnoty (propolcjonalnie do ilości udziałów w nieruchomości) tak wtępnie i bardzo szasunkowo to będzie ok miesięcznego czynszu, chyba że się weżmiemy zbierzemy i wykupimy działkę na własność :) jako wspólnota

robert - 2012-04-21 16:08:37

Czy wszyscy mają wpisane loggie jako własność wspólna do wyłącznego użytku?

greenhause - 2012-04-21 21:37:47

robert napisał:

Czy wszyscy mają wpisane loggie jako własność wspólna do wyłącznego użytku?

Faktycznie logia figuruje w pkt 4 ustęp 9 .jako część wspólna,ale jak się dalej doczytać to po przecinku jest napisane "które nie służą wyłącznemu użytku właścicieli poszczególnych lokali".Najlepiej prawnik niech to skomentuje,jesli jest takowy.

jenes - 2012-04-25 12:22:43

Robi napisał:

Witam,

a po co jest 6 wypisów aktów i dlaczego my za to płacimy?

pozdr

Ja miałem 5 wypisów: 3 dla notariusza, jeden dla Ciebie, jeden dla Zielonego Zoliborza. Zwyczajowo jest przyjęte, że kupujący pokrywa koszty wypisów, ale możesz się postawić i nie zapłacić za wypis Zielonego (należy to zgłosić w momencie odczytywania aktu, dziewczynka z Zielonego troche pomarudzi, zadzwoni do Brodatego, ale później i tak musi się zgodzić - wypis dla strony nie jest obligatoryjny, jest jedynie dokumentem informacyjnym. Najważniejsze jest repertorium u notariusza).

Robi - 2012-04-25 12:41:23

jenes napisał:

Robi napisał:

Witam,

a po co jest 6 wypisów aktów i dlaczego my za to płacimy?

pozdr

Ja miałem 5 wypisów: 3 dla notariusza, jeden dla Ciebie, jeden dla Zielonego Zoliborza. Zwyczajowo jest przyjęte, że kupujący pokrywa koszty wypisów, ale możesz się postawić i nie zapłacić za wypis Zielonego (należy to zgłosić w momencie odczytywania aktu, dziewczynka z Zielonego troche pomarudzi, zadzwoni do Brodatego, ale później i tak musi się zgodzić - wypis dla strony nie jest obligatoryjny, jest jedynie dokumentem informacyjnym. Najważniejsze jest repertorium u notariusza).

Dziękuje
A notariusz za swoje wypisy nie może sobie zapłacić ? ;)

greenhause - 2012-04-25 14:10:53

A na jakie akta prawne można się powołać przy tych wypisach?Jak argumentować,czy tylko :"nie bo nie" ?

Krok - 2012-04-25 15:30:09

kmroczny66 napisał:

Notariusz dewelopera przedstawił następujące warunki

1 010 zł + 0,4% od nadwyżki powyżej 60 000 zł - ok. 25%

w przypadku mieszkania wartości ok. 580 000 zł koszty taksy z vatem to ok. 3 000 zł

[...]

A ja mam pytanie. Czy jest możliwość zrezygnowania z notariusza sugerowanego przez developera i zaproponowanie własnego tak jak to miało miejsce na etapie podpisywania umowy przedwstępnej??

Przypadkiem trafiłem na forum Osiedla Saska od Dom Development i widzę, ze tam lokatorzy zorganizowali się we własnym zakresie i negocjowali hurtowo z notariuszami na wolnym rynku:

http://osiedlesaska.pl/forum/topic.php?id=1809
http://osiedlesaska.pl/forum/topic.php?id=1797

Rzuciłem tylko szybko okiem i wyłapałem kilka ofert, które otrzymali i np.

      "III. 550.000,-zł - Taksa notarialna 1700 zł i VAT od niej 391 zł;"

odbiega znacznie od tego co zaproponował notariusz od Turreta. Jeśli faktycznie byłaby taka możliwość może warto pochylić się nad taką opcją??

leszak2 - 2012-04-26 23:01:46

Krok to dziwne, że odbiegało znacznie od tego. W moim wypadku było zbliżone spróbuj pomarudzić u notariusz to powinieneś na pewno zbliżyć się do tej kwoty w okolice 2k +vat

Krok - 2012-04-26 23:17:09

leszak2 napisał:

Krok to dziwne, że odbiegało znacznie od tego. W moim wypadku było zbliżone spróbuj pomarudzić u notariusz to powinieneś na pewno zbliżyć się do tej kwoty w okolice 2k +vat

Aha, ok... Ja mieszkanie odbieram dopiero w etapie C, a teraz po prostu wnioskowałem z tego, co pojawia się na forum. Zły wniosek w takim razie :)

leszak2 - 2012-04-26 23:21:52

Trzeba być bardziej optymistycznym ;)
Na pewno wyjdzie ci taniej jakby udało wam się to zorganizować ale na pewno nie będzie 2x tylko 10-20% :)

gordonek - 2012-04-30 13:36:54

Można już podpisywać akty na miejsca parkingowe.
W piątek u notariusza spotkała mnie miła niespodzianka, gdy poinformowano mnie że podpiszemy od razu akt notarialny na garaż. Oczywiście przez to wyszło mi do zapłaty parę stów więcej niż kwota, którą mi podano wcześniej. Ale to i tak sporo mniej, niż gdybym miał umawiać się na drugie spotkanie w sprawie samego miejsca parkingowego.

JacekP - 2012-04-30 15:14:26

ile kosztował akt za garaż (garaże) ?

gordonek - 2012-05-01 08:24:13

JacekP napisał:

ile kosztował akt za garaż (garaże) ?

Nie jestem pewien dokładnie, gdyż względem ceny za samo mieszkanie, którą nam podano wcześniej wyszło nas 500zł więcej. Ale była to kwota za garaż + dodatkowy wypis całego aktu, którego wcześniej chyba nie uwzględnili.

djnikon - 2012-05-06 22:57:12

Witam

Sąsiedzi mozecie dac namiary na notariusza zaproponowanego przez ZZ ,musze dowiedziec sie od nich jak ma wygladac upowaznienie od zony do podpisania aktu notarialnego .Orientujecie sie moze czy upowaznienie bedzie mi potrzebne w urzedzie dzielnicy ?Mieszkanie jest na dwie osoby ,niestety zona w tej chwili nie moze przyjechac do Polski.

Dzieki i pozdrawiam

Tunia - 2012-05-08 15:18:54

Wyliczono nam, że za mieszkanie 51 m2 i garaż, akt notarialny ze wszystkimi opłatami towarzyszącymi wyniesie nas 4.000 PLN. Sama taksa notariusza to ok. 2.000 PLN. Czy to trochę nie za dużo?

sng - 2012-05-16 11:48:22

Witam

a czy ktoś z Was podpisywał akt notarialny w innej kancelarii notarialnej, niewspółpracującej z deweloperem - chodzi mi konkretnie o niższą opłatę za taksę notarialną. Czy robiliście jakieś istotne zmiany w treści aktu notarialnego lub  w kwestii wpisania firmy zarządzającej "Gepard" ?

Pozdrawiam

martak - 2012-05-16 13:47:46

Witam,

ja na razie ustalam warunki z niezależnym notariuszem, na obecną chwilę wychodzi jakieś 500 zł taniej, ale zobaczymy co powie jak się dokładnie wczyta we wzór aktu od dewelopera.

Pozdrawiam

gabi44 - 2012-05-16 15:52:54

Ja dziś miałam akt notarialny u notariusza dewelopera i jestem bardzo zadowolona. taksę można spróbować negocjować. Pani notariusz bardzo ok.

javin - 2012-05-16 21:17:39

Czy dostaliście również w akcie zapis, że zgadzacie się na nieodpłatną reklamę deweloepra również na elewacji budynku?

klatka13 - 2012-05-17 08:30:08

gabi44 kiedy negocjowalaś cene u notariusza czy po podaniu kwoty aktu od developera?

gabi44 - 2012-05-17 15:26:39

klatka13 napisał:

gabi44 kiedy negocjowalaś cene u notariusza czy po podaniu kwoty aktu od developera?

U notariusza =- bezpośrednio z panią notariusz

Ryba - 2012-05-17 21:25:28

javin dzisiaj byliśmy na podpisaniu aktu i nie zgodziliśmy sie na ten zapis, developer nie chciał odpuścic twierdzac ze taki zapis jest tez w umowie przedwstepnej, umowe mielismy przy sobie i jest tam mowa tylko o płocie i dachu.Zaproponowali ze dopisza nam ze baner nie zasloni naszych okien ale to nie jest dla mnie satysfakcjonujace rozwiazanie bo i tak bez zgody wspolnoty moga wszystko zawiescic co chca bez naszej zgody :(

javin - 2012-05-17 22:27:46

Dokładnie to samo zauważyłem - w umowie przedwstępnej nie było mowy o banerze na elewacji. I co, podpisałeś  z tym zapisem?

Ryba - 2012-05-18 08:11:43

Uwaga na zapis Turret o zgodzie na BEZPLATNE wieszanie reklam na elewacji!!! Turret chce wymusic zapis, ktorego nie bylo w umowie pwstepnej. Ja nie podpisalem aktu u notariusza, gdyz nie zgadzam sie na takie cwaniactwo ze strony Turret.
Przedstawiciel Turret obiecywala, ze nie bedzie zadnej wielkiej plachty na cala elewacje, ale od obietnic wole zapis, ze developer nie moze nic wieszac na sprzedanym budynku.

kmroczny66 - 2012-05-18 08:33:07

A to cwaniaki. Jak można być aż tak bezczelnym? Pewnie to pytanie retoryczne. Można. Kibicuję zwycięstwa w tej batalii ! Ze mną wygrali tę bitwę ale mam nadzieję, że My wygramy wojnę :) Ja wytaczam działa w innym interesie wspólnym ale na razie analizuję stan prawny :)

maki - 2012-05-18 10:16:58

Ryba napisał:

Uwaga na zapis Turret o zgodzie na BEZPLATNE wieszanie reklam na elewacji!!! Turret chce wymusic zapis, ktorego nie bylo w umowie pwstepnej. Ja nie podpisalem aktu u notariusza, gdyz nie zgadzam sie na takie cwaniactwo ze strony Turret.
Przedstawiciel Turret obiecywala, ze nie bedzie zadnej wielkiej plachty na cala elewacje, ale od obietnic wole zapis, ze developer nie moze nic wieszac na sprzedanym budynku.

Bardzo słusznie. Mi się zapaliła czerwona lampka przy tym punkcie, ale niestety w ferworze podpisywania aktu zlekceważyłam to intuicyjne przeczucie że coś tu nie gra i podpisałam.
Potem, już po fakcie, kiedy akt czytali członkowie mojej rodziny, zapytali czy zdaje sobie sprawe na co się zgodziłam - developer moze teraz wywiesic mi pod nosem kikunastometrowy baner, przeslaniajacy widok i zaslaniajacy światło, nie mówiąc o psuciu estetyki budynku. Oczywiście za darmo i za moją zgodą.
To troche tak jakby jakaś firma za bezdurno umiesciła sobie reklame na naszym samochodzie.
Trzymam kciuki i życze powodzenia.

Ryba - 2012-05-18 20:02:24

No własnie nei wiem jak jest z ta zgoda czy w ogole jej developer bedzie potrzebowal. Generalnie rozmawialam dzisiaj z panem Chudoniem i prosil o telefon w poniedzialek jak sie skonsultuje z prawnikiem Turretu, jak cos sie ruszy to napisze:)

Alicja - 2012-05-19 06:32:13

Ile osob musi niepodpisac aby tego zagrozenia nie bylo? U mnie tez juz za pozno :(

kmroczny66 - 2012-05-19 07:09:23

Myślę, że wystarczy jeden właściciel. Jak nie będzie zapisu o wieszaniu reklam na elewacji w jednym akcie to ma on zastosowanie do całego budynku.

Tak jak pisałem wcześniej. Praktyka p. Chudonia i jego pracowników jest żenująca. Ja dopytywałem czy nie było istotnych zmian w treści aktu w stosunku do umowy przedwstępnej. Oto odpowiedź od przedstawiciela Turret: "Witam,
Nie wprowadzaliśmy zmian w stosunku do umów przedwstępnych, przed podpisaniem aktu mogę przesłać projekt, żeby mogli Państwo się z nim zapoznać".

Próbuję ustalić czy celowe wprowadzenie w błąd nie jest podstawą do unieważnienia aktu notarialnego. W mojej ocenie zachodzi tutaj przesłanka o której mowa w kc w kontekście wady oświadczenia woli art. 189.

Zgodnie z doktryną :) Podstęp polega na świadomym wprowadzeniu w błąd osoby dokonującej czynności prawnej w celu złożenia przez nią oświadczenia woli o określonej treści. Jest to więc kwalifikowany rodzaj błędu, który wymaga od osoby uciekającej się do podstępu aktywnego i zamierzonego działania, nastawionego na uzyskanie korzystnego dla siebie oświadczenia woli. Za podstęp uważa się także świadome zatajenie określonych informacji, w sytuacji gdy istniał obowiązek ich udzielenia.

Ja mam poważne wątpliwości czy nie był to podstęp aby wprowadzić nas w błąd. Możemy wspólnie zastanowić się jak rozwiązać tę sprawę z korzyścią dla nas.

Ja podpisywałem akt z dwumiesięcznym dzieckiem na ręku i zaufałem deklaracjom składanym przez pracowników ZZ. Jak widać błędnie.

Pozdrawiam

Ryba - 2012-05-20 13:03:11

No wlasnie nie jestrem pewna czy jeden akt bez zapisu o elewacji wystarczy. Wiem ze niektorzy podpisywali akt z zaznaczeniem ze baner nie bedzie przyslaniac okien, ktos takze podpisal akt z zastrzezeniem ze baner developer moze powiesic w ciagu najblizszych 5 lat.
Z drugiej strony jest cos takeigo jak istotne i nieistotne elementy aktu notarialnego (ponoc ten mozna zinterpretowac jako nieistotny chociaz dla mnei jest on bardzo istotny!!!)
Zobacze co jutro odpowie p.Chudoń.

kmroczny66 - 2012-05-20 14:39:32

W przypadku działania mającego na celu świadome wprowadzenie w błąd (podstęp) aby osiągnąć korzyść dla siebie nie wiem czy ma znaczenie ranga przewinienia. Ja uważam również, że to bardzo poważne ponieważ każda powierzchnia reklamowa kosztuje. Jak ZZ chce wynajmować powierzchnię to niech zgłosi się do firmy stroer a nie na naszych mieszkaniach. Ja również jutro będę ustalał jak postępować w tej sprawie. Myślałem, że ta firma w miarę poważnie traktuje swoich klientów ale jak widać chciwość nie zna granic.

maki - 2012-05-20 15:59:22

Ja też uważam, że jest to niedopuszczalne działanie ze strony developera. Jestem gotowa partycypować w kosztach wynajęcia prawnika, jeżeli będzie taka potrzeba.
Rybo - dzieki za czujność, przynajmniej Ty wykazałaś się tutaj odpowiednim refleksem.

kmroczny66 - 2012-05-21 09:57:49

Witam ponownie,

ustaliłem dzisiaj z przedstawicielami kancelarii notarialnej przy ul. Łuckiej jak wygląda nasza sprawa. Po pierwsze mamy rację, że zostaliśmy wprowadzeni w błąd przez ZZ. To nie ulega żadnej wątpliwości. W kolejnych aktach notarialnych nie będzie takich zapisów więc jest to równoznaczne z brakiem zgody wszystkich na wieszanie reklam. Zaproponowałem aby ZZ napisał do nas pismo w tej sprawie. Zobaczymy co będzie.

Jeżeli chcemy odwoływać nasze oświadczenie woli w związku z podstępem dewelopera to możemy to oczywiście robić. Trochę zachodu będzie ale racja jest po naszej stronie. Poniżej kilka wycinków z wyroków sądów:

Wyrok

Sądu Najwyższego

z dnia 10 lutego 2011 r.

IV CSK 336/10

3. Działanie podstępne jest zawsze zawinione; może ono przejawiać się zarówno w chęci, jak i godzeniu się na wywołanie fałszywego wyobrażenia. Działanie podstępne materializuje się przez określone zachowanie powodujące wywołanie błędu. Artykuł 86 k.c. nie precyzuje, jaką postać przybiera to zachowanie. Należy zatem przyjąć, że o podstępie można mówić w przypadku każdego zachowania ukierunkowanego na wywołanie fałszywego przekonania u innej osoby, które skłoniło ją do dokonania określonej czynności prawnej.

Wyrok

Sądu Najwyższego

z dnia 13 stycznia 2010 r.

II CSK 239/09

2. Działanie podstępne polega na świadomym wywołaniu u drugiej osoby mylnego wyobrażenia o rzeczywistym stanie rzeczy w celu skłonienia jej do złożenia określonego oświadczenia woli. Działanie podstępne jest zawsze - niezależnie od pobudek i skutków działania sprawcy - etycznie naganne. Zmierza ono bowiem do zakłócenia procesu decyzyjnego innej osoby i doprowadzenia jej na podstawie zasugerowanych fałszywych przesłanek rozumowania do złożenia określonego oświadczenia woli. Użyte środki, gradacja winy czy złej woli osoby działającej podstępnie nie mają znaczenia prawnego. Liczy się tylko samo wprowadzenie w błąd, będące bezprawiem cywilnym. Podstępu nie ekskulpuje lekkomyślność i łatwowierność ofiary. Etyczna naganność podstępu stała się motywem surowego potraktowania przez prawo cywilne skutków wywołanego nim błędu. Uchylenie się od skutków prawnych błędu wywołanego podstępnie jest ułatwione, może ono nastąpić bowiem także wtedy, gdy błąd nie był istotny, jak również wtedy, gdy nie dotyczył treści czynności prawnej.

maki - 2012-05-21 10:30:44

Super, dziekuje w imieniu wszystkich mieszkańców :)

klatka13 - 2012-05-21 14:51:59

witam...
podczas podpisywania aktu notarialego oczywiscie zwróciłam uwagę na ten zapis i zgodziliśy się na stwierdzenie o nie zaslanianiu okna ect.

jak powiedziano mi ten zapis głownie dotyczy umieszczeniu na budynku np, ze jest to budynek B, C itd... wiec zobczymy w przyszloci czy tak będzie!!!

kmroczny66 - 2012-05-21 16:08:46

Ja nie bardzo wierzę w zapewnienia dewelopera więc chyba zdecyduję się na wycofanie oświadczenia woli w formie aktu notarialnego. Przy sprzedaży mieszkania potencjalnego nabywcę mało będzie interesować co pan Igrekowski lub Iksiński nam obiecał. Z pewnością będzie go interesować zapis w akcie notarialnym.

ciehom - 2012-05-21 17:04:13

Wobec dewelopera zawsze trzeba być czujnym, ale nie obawiam się że zrobi on z naszego budynku billboard. Doprowadziłoby to do makabrycznego w skutkach konfliktu z mieszkańcami i nadszarpnęło dobre skądinąd opinie o Turret. A że jeszcze 2 etapy do zbudowania to raczej Turret nam nie "fiknie". Nie wiem też, czy powieszenie billboardu zasłaniającego okna byłoby fizycznie możliwe bez zapewnienia mu ochrony 24h. Wandalizm się zdarza...

greenhause - 2012-05-21 18:24:39

Czy istnieje jakiś organ nadzorujący developera do którego można się odwołać w sprawie wymuszenia zgody na wywieszanie reklam na elewacji?To jest jawny szantaż.

klatka13 - 2012-05-21 19:14:50

zgadzam się, żeby nie bagatelizować różnych zapisów developera.... ale mam przykład znajomych, którzy mieli podobny zapisek i w konsekwencji na dachu budynku jest nazwa ich osiedla... i to tyle co się stało...w naszym przypadku może być tak samo. i wierzę że tak będzie.. że nic gorszego nam sie nie przydaży

kmroczny66 - 2012-05-21 19:25:58

greenhause - jeżeli podpisałeś lub podpisałaś akt to zostaje wyłącznie droga sądowa. Przeczytaj dokładnie wcześniejsze posty to znajdziesz odpowiedź na Twoje pytanie.

Ryba - 2012-05-24 21:45:14

Nam sie udalo - mamy wykreślona reklame na elewacji budynku z aktu, developer wstawil taki zapis jak w umowie przedwstepnej czyli ogrodzenie i dach a reszta zostala wykreślona, a wiec wniosek - nalezy walczyc o swoje.

robert - 2012-05-26 19:34:14

Czy ktoś już podpisywał akt notarialny dotyczący garażu w kancelarii na Pańskiej? Cena którą mi podali (1650 złotych) jest dla mnie gruuuubą przesadą!

Ponawiam pytanie o zapis w akcie notarialnym, wskazującym loggię jako część wspólną do wyłącznego użytku. Czy ktoś też ma taki zapis? Z większości interpretacji, które czytałem wynika, że loggie są zawsze składową lokalu.

Robi - 2012-05-30 15:18:53

Podpisałem dzisiaj akt i jakże byłem zdziwiony gdy koszt aktu zmalał o 1500 zł vs. wyliczenia kancelarii sprzed kilkunastu dni. Coś się zmieniło w taksie notarialnej i tym samym koszty są teraz dużo niższe.

Miło było zatem przy Akcie ;)

pozdrawiam!

kmroczny66 - 2012-05-30 15:43:37

Czy możesz przybliżyć co zmieniło się w taksie notarialnej? Nie bardzo rozumiem.

sng - 2012-05-30 16:24:18

Z dniem 26 maja 2012 weszło w życie rozporządzenie Ministra Sprawiedliwości, które zmienia maksymalne stawki taksy notarialnej pobierane przez notariusza :

http://lexpolonica.lexisnexis.pl/aktual … otarialnej

leszak2 - 2012-05-31 09:35:50

czy ktoś mnie może oświecić w sprawie PCC? Dziś się dowiedziałam, że muszę złożyć deklarację i zapłacić 19zł w dwa tygodnie po podpisaniu aktu/oświadczenia woli
https://ewnioski.pl/formularze/pcc-3-po … informacje

czy tego nie składał za nas notariusz? Ktoś pamięta?

greenhause - 2012-05-31 11:14:23

klatka13 napisał:

zgadzam się, żeby nie bagatelizować różnych zapisów developera.... ale mam przykład znajomych, którzy mieli podobny zapisek i w konsekwencji na dachu budynku jest nazwa ich osiedla... i to tyle co się stało...w naszym przypadku może być tak samo. i wierzę że tak będzie.. że nic gorszego nam sie nie przydaży

Co najwyżej będzie dach przeciekał i trochę z sufitu pokapie .Ale co tam!

Mariusz - 2012-06-01 02:21:52

leszak2 napisał:

czy ktoś mnie może oświecić w sprawie PCC? Dziś się dowiedziałam, że muszę złożyć deklarację i zapłacić 19zł w dwa tygodnie po podpisaniu aktu/oświadczenia woli
https://ewnioski.pl/formularze/pcc-3-po … informacje

czy tego nie składał za nas notariusz? Ktoś pamięta?

Wydaje mi się, że deklaracja PCC-3 dotyczy jedynie kredytobiorców zaciągających kredyty hipoteczne. Piszą o tym wyraźnie w cytowanym tekście. Były też pobierane od nas rozmaite opłaty w momencie podpisywania aktu notarialnego. Niech jednak wypowiedzą się jeszcze inni. W ostateczności można zadzwonić do kancelarii notarialnej na ul. Pańską.
Ponadto na stronie: http://pisma-i-druki.wieszjak.pl/formul … wnych.html piszą, że "Podatek nie jest należny, jeśli jedną ze stron jest przedsiębiorca- podatnik VAT", a naszą stroną przy sporządzaniu aktów notarialnych jest rzeczywiście developer, który przecież płaci podatek VAT.
PS. Chyba sprawa ostatecznie się wyjaśniła- zob.: http://www.izba-skarbowa.szczecin.pl/fi … fo_pcc.pdf
W par. IV czytamy tam bowiem: "Podatnicy są obowiązani, bez wezwania organu podatkowego, złożyć deklarację w sprawie podatku od czynności cywilnoprawnych oraz obliczyć i wpłacić podatek w terminie 14 dni od dnia powstania obowiązku podatkowego, z wyłączeniem przypadków, gdy podatek jest pobierany przez płatnika. Notariusze są płatnikami podatku od czynności cywilnoprawnych dokonywanych w formie aktu notarialnego." Zob. także: http://www.pit.pl/platnik-podatku--czyn … yce-10878/

JacekP - 2012-06-01 20:46:51

podatek jest z tytułu ustnowienia zastawu hipotecznego na bank, czyli po złożeniu wniosku o wpisanie banku w księdze wieczystej w sądzie (al solidarności) - tam opłata jest 200 pln należy zawiadomić o tym właściwy urząd skarbowy druk PCC3 jeśli kredyt jest na kilka osób to dodatkowo PCC3 a

Mariusz - 2012-06-04 15:41:08

Czy zatem podatek ten dotyczy tylko takich sytuacji, gdy ktoś bierze kredyt hipoteczny? Ja np. nie chodziłem wcale do wspomnianego sądu przy Al. Solidarności, natomiast poprzez Biuro Sprzedaży uzyskuje się wpis lokalu do księgi wieczystej, a to jest zupełnie inna sprawa.

www.zielonyzoliborz.pun.pl trycholog Warszawa hydraulik rembertów poxipol wrocław